xxx of yyy characters
Join Group

CPT Communist Party of Thailand

Google Translation: Off

When Google Translation is on, topics and messages in this group will be machine-translated to your language by Google.

Messages


Topic: คิดว่าประเทศไทย ควรมีการสร้าง รัฐสวัสดิการ ไหมคะ
เราคิดว่ามันเป็นทางเลือกที่ดี สำหรับการแก้ปัญาหาความยากจน
Sep 26
11:53 PM


Note: To add an image or link in your message, use <img src="http://www.hi5.com/example.jpg"> or <a href="http://www.hi5.com/example.html">Text </a>

 
 

  
คือการสร้างรัฐสวัสดิการนี่
มันดีมากถ้าจะทำให้เกิดขึ้น
แต่จะเกิดได้ผมว่าเราต้อเปลี่ยนระบบราชการก่อน
เพราะระบบราชการปัจจุบันถูกกัดกร่อนด้วยการคอร์รัปชั่นทุกภาคส่วน
ถึงรบ.จะดีแค่ไหน ส่วนปฏบัติไม่เอาด้วยนี่ก็งไม่ได้
Sep 27
8:44 AM


Note: To add an image or link in your message, use <img src="http://www.hi5.com/example.jpg"> or <a href="http://www.hi5.com/example.html">Text </a>

 
 

  
รัฐสวัสดิการ เป็นข้อเสนอระยะสั้นที่น่าสนใจ ในการรักษาเสถียรภาพและการประกันของคุณภาพชีวิตของชนชั้นแรงงานในแนวเศรษฐศาสตร์แบบ Keynes ซึ่งก็มีการหยิบมาใช้ในบางรัฐที่กำลังการผลิตและอุตสาหกรรมมีศักยภาพพอที่จะผลิตเพื่อสร้างเป้นสัวสดิการในการจัดสรรการผลิตได้ เพียงแต่ว่า ลักษณะของมัน คือ "การทำให้ทุนนิยมน่ารักขึ้น" เท่านั้นเอง

ต้องอย่าลืมว่า การสร้างรัฐสวัสดิการนั้น ไม่ใช่การทำลายระบบชนชั้นทางเศรษฐกิจออกไป แต่เป็นเหมือนการชะลอให้ชนวนของการต่อสู้ทางชนชั้นเดินช้าลง (ถึงมันจะทำให้ชนชั้นล่างและชนชั้นแรงงานพอมีกินก็ตามที) ที่สำคัญระบบเงินตรา กลไกตลาด ระบบการผลิตภายใต้การครอบครองกรรมสิทธิ์โดยปัจเจก ที่ยังดำรงอยู่นั่นเอง จะเป็นสิ่งที่ทำให้รัฐสวัสดิการที่"กำ้กึ่ง" ระหว่าง "เศรษฐกิจเสรีนิยม" กับ "เศรษฐกิจเชิงวางแผน" สามารถเปลี่ยนสภาพกลับไปเป้นเศรษฐกิจเสรีนิยม ตามแบบเศรษฐศาสตร์คลาสสิคของ อดัม สมิท ได้ และนั่นคือการเกิดใหม่ของวิกฤตที่เรียกว่า เศรษฐศาสตร์ทุนนิยม อีกประการคือ เราไม่อาจรับประกันได้ว่ารัฐสวัสดิการจะมีหลักประกันอย่างถาวรว่าชนชั้นแรงงานจะได้รับสิ่งที่พวกเขาพึงได้อย่างเต็มที่ และอาจกลายเป็นสิ่งที่"รัฐ"อาจใช้หยุดยั้งการก่อตัวของจิตสำนึกทางชนชั้นของการต่อสู้ของกรรมกร เช่นเดียวกับแนวทางปฏิรูปที่ไม่อาจเชื่อถือได้ในเป้าหมายและแนวปฏิบัติ

การที่จะกำจัดช่องว่าแหง่ชนชั้นได้อย่างถาวรนั้น คงมีเพียงสิ่งเดียวและสูงสุด คือการสร้างระบบการผลิตร่วม (collective prodution) อย่างสมบูรณ์ และปราศจากปนเปื้อนของลักษณะการครอบครองแบบปัจเจกในระบบกรรมสิทธิ์ สู่การเป้น production commune ขึ้น (มันอาจดูเป็นเป้าหมายที่ออกจะยูโทเปียนคอมมูนนิสต์ แต่นั่นคือการบ้านของทุกคนว่า จะสร้างมันด้วยprocess และ progress อย่างไร)



ปล. อยากทราบว่า จขกท. อยู่กลุ่มเลี้ยวซ้ายใช่ไหม พอดีเคยทำงานร่วมกับทางนั้นมาก่อน พอดีทางนี้ได้แยกออกมาตั้งหน่วยทำงาน,เคลื่อนไหวอิสระของตัวเองมาได้ระยะนึงแล้ว
Sep 27
10:51 PM


Note: To add an image or link in your message, use <img src="http://www.hi5.com/example.jpg"> or <a href="http://www.hi5.com/example.html">Text </a>

 
 

  
สหายแดกหญ้า ระบบผลิตร่วมนี้ของคุณนี้หมายถึง ทุกคนเป็นลูกจ้างของรัฐหรือเปล่า ไม่มีใครมีสิทธิ์เป็นเจ้าของปัจจัยการผลิต ต้องผลิตตามที่รัฐสั่งลงทุกประการหรือเปล่า?
Sep 28
1:11 AM


Note: To add an image or link in your message, use <img src="http://www.hi5.com/example.jpg"> or <a href="http://www.hi5.com/example.html">Text </a>

 
 

  
555 Adolf Bismarck คุณนี่มันฮาจริงๆตีความแบบนี้ฮาจริงๆสหายแดกหญ้าเค้าหมายถึงความมีส่วนร่วมของประชาชน ประชาชนเป็นเจ้าของกิจการร่วมกัน รู้จักสหกรณ์เปล่ามันก็มาจากระบบคอมมิวนิสต์ล่ะก็เห็นลอกเค้ามา ขนาดศูนย์เด็กก่อนวัยเรียนก็ออกมาโจมดีเค้าตั้งแต่สมัยก่อนว่าเอาเด็กไปรวมเลี้ยงกันเป็นหมูเป็นหมา แล้วปัจจุบันเป็นงัยก็มีกันแทบทุกหมู่บ้าน ใหนบอกว่าเป็นคนอ่านหนังสือหัดอ่านให้มันหลายมุมมองบ้างก็ได้นะ จะได้รู้ว่าโลกมันกลมไม่ได้แบน
Sep 28
2:29 AM


Note: To add an image or link in your message, use <img src="http://www.hi5.com/example.jpg"> or <a href="http://www.hi5.com/example.html">Text </a>

 
 

  
พอดีว่าในการผลิตที่มีลักษณะรวมหมู่สูงสุดเป็นพื้นฐาน "รัฐ" จะไม่มีความจำเป็นอันใดอีกต่อไปในฐานะกลไกกำหนดทางชนชั้น ในเมื่อรัฐหมดความจำเป็นจากกระบวนการเปลี่ยนผ่านโดยการกำหนดของชนชั้นผู้ผลิตโดยแท้จริงแล้วก็ไม่จำเป็นต้องรักษาไว้เป็นวัตถุโบราณทางชนชั้นหรอก มันจะสูญสลายไปกับระบบชนชั้นนั่นแหละ

คำว่า"ลูกจ้างของรัฐ" ที่คุณเสนอมานี่ก็น่าสนใจนะ คุณกำลังหมายถึงการที่รัฐทำตัวเป็นนายจ้าง คอยจ้างคนานในระบบการผลิตแบบทุนนิยมโดยรัฐที่พัฒนามาจากสังคมนิยมแตกแถวอย่างเหมาสตาลินละสิ พอดีว่าเราไม่ใช่เหมาสตาลิน ไม่ใช่นักคิดฉวยโอกาสจอมปลอมบางพวก และไม่คิดที่จะพูดเหมือนใครบางคนว่า "กูนี่แหละ รัฐ" ถ้าคิดแบบนั้นล่ะก็ พลาดแล้วล่ะ

อีกอย่างสำหรับความคิดคุณนนี่มันสามารถขยายความต่อเนื่องได้อีกว่ามนุษย์บางคนที่ติดหนับกับปรัชญาคลาสสิกที่เอาไว้โอ้โลมหลอกลวงทางชนชั้นนั้น ล้วนไม่สามารถก้าวข้ามขอบเขตการอธิบายทางสังคมวิทยาศาสตร์ ให้ไปได้"ไกลกว่า" หรือ "ลึกกว่า" สิ่งที่เรียกว่า "รัฐ" และไม่เคยที่จะสามารถสลัด"จิตสำนึกแบบผู้ขูดรีด"ออกไปได้เลยแม้แต่นิดเดียว
Sep 28
5:00 AM


Note: To add an image or link in your message, use <img src="http://www.hi5.com/example.jpg"> or <a href="http://www.hi5.com/example.html">Text </a>

 
 

  
ก็คือต้องการให้ทุกคนในรัฐทั้งหมดเป็นเจ้าของกิจการการผลิตใช่มั้ย

ไม่มีนายจ้าง ไม่มีลูกจ้าง ทุกคนเป็นเจ้าของกิจการหมด ใช่หรือเปล่า

ขอให้ตอบอย่างตรงไปตรงมา ตรงประเด็น ไม่ต้องอ้อมค้อม จะได้ถกกันในขั้นต่อไปได้
Sep 28
5:31 AM


Note: To add an image or link in your message, use <img src="http://www.hi5.com/example.jpg"> or <a href="http://www.hi5.com/example.html">Text </a>

 
 

  
ดีครับ... อยากให้มี แต่ไม่ใช่ตอนนี้
เพราะถ้ามีตอนนี้ มีแต่จะกลายเป็น รัฐสวัสดิโกง รัฐสวัสดิกิน
ทุ่มงบประมาณสร้างรัฐสวัสดิการตอนนี้ ก็ไม่ต่างอะไรกับ โยนเนื้อเข้าปากเสือ หวานนนนน

ถ้าจะมี ก็ควรมีหลังจากที่ ปฎิรูประบบราชการแบบ เส้นสาย ใต้โต๊ะ ให้หมดๆไปจากประเทศก่อน
ต้องเอาพวก ทาก ปลิง ริ้น เหลือบ ไร ไปฝากขังกับท่านยมบาล ให้หมดซะก่อน...ถึงจะดี

แต่เกรงว่า ถ้าสวัสดิการ ปชช.ดีเกินไป มันจะหนักกบาลผู้มีอิทธิพล นายทุน บางกลุ่มนี่ดิ

และอีกอย่าง ประเทศไทย ก็ไม่ได้มีงปประมาณมากมายพอที่จะทำอะไรขนาดนั้น...
ถ้าจะทำ คงต้องเก็บเพิ่ม% ภาษีเงินได้กันขึ้นไปอีก.....
Sep 28
7:50 AM


Note: To add an image or link in your message, use <img src="http://www.hi5.com/example.jpg"> or <a href="http://www.hi5.com/example.html">Text </a>

 
 

  
ผมว่า "งบประมาณ" ไม่ใช่ปัจจัยนะ เอาเข้าจริงเนี่ย พื้นที่การเกษตร การผลิตในระบบอุตสาหกรรม มันพอต่อการบริโภคอย่างทั่วถึงอยู่แล้ว นอกเสียจากว่า "คนบางพวกหรือหลายพวก" ทำตัวเป็นเสือนอนกิน ไม่ผลิต ไม่ทำงานในระบบการผลิตทางสังคม อีกอย่างคือ "งบประมาณ" นั้นเป็นปัจจัยสอดคล้องกับรบบเงินตราซึ่ง มันทำหน้าทีในฐานะของ "มูลค่าเทียม" ที่ถูกกำหนดโดยกลไกตลาด สิ่งสำคัญที่สุดคือ"การผลิตจริง" ที่จับต้องได้


ส่วนผู้ที่ข้องใจ ผมถือว่า "ภาษาเป็นสิ่งสื่อความจริงทางความคิด" และผมถือว่าผมได้พูดไปจนครบถ้วนแล้วใน "ความเสอมภาคสูงสุด" จากความคิดของผม สิ่งที่พึงกระทำ ไม่ใช่การขอความชัดเจน แต่ทำความเข้าใจกับมันซะ
Sep 28
8:23 AM


Note: To add an image or link in your message, use <img src="http://www.hi5.com/example.jpg"> or <a href="http://www.hi5.com/example.html">Text </a>

 
 

  
เราสนับสนุนเรื่อง การสร้าง รัฐสวัสดิการ เพื่อคนจน มาตลอดค่ะ
Sep 28
6:20 PM


Note: To add an image or link in your message, use <img src="http://www.hi5.com/example.jpg"> or <a href="http://www.hi5.com/example.html">Text </a>

 
 

  

Title
body